怡安：今天话题我觉得是挺有意思的，为什么有些人他喜欢在别人背后讲他人的坏话？我当时想聊这个话题，是因为最近前段时间我妈妈给我打一通电话，打电话的时候她就一直在跟我讲我爸爸的坏话，我当时就很郁闷，刚开始想着你要讲那我就听着，听着听着我整个人越来越烦躁，然后我就会开始教我妈怎么去对我爸，但是她好像听不大进去。

然后我妈还继续讲，我说妈，同一件事都已经跟我重复了三遍了，你还不解气，你为什么不当面跟我爸说？你不要说我爸爸的坏话了。我本来今天要回家的，现在已经不想了。因为我要回家的话，看到我爸爸肯定很火大。我对男性的敌意，感觉至少有70%都来自于我妈。

我妈会说我不跟你讲的话，我也没有人讲。因为我妈是很要面子的人，别人都觉得她很幸福，所以她就只给我这个女儿讲，可这样的话我成了我妈的一个垃圾桶。

往往这种情况，我回家的时候，就会对我爸火力全开，去攻击我爸，然后我妈这个时候又会说你干嘛对你爸那么凶，你爸对你可好了，你怎么对你爸那么不礼貌。我整个人就很憋气，这是为什么？这好人都是你做了，我就两面不是人。 

你能分析一下这种三角关系吗？讲坏话的人，倾听者，还有被别人讲坏话的人。

李文瑶：妈妈向孩子吐槽爸爸，这个还挺常见的。我注意到你妈妈说除了跟你讲，她也没有办法跟别人讲，跟你爸爸讲了也没有用对吧？之前我就想她是不是在当下不知道怎么去怼，然后过了之后又气得慌，好像有这种感觉。

实际上你爸爸让她不爽了，但是她好像没有办法直接去攻击他，转而向别人，特别是你去吐槽是她最顺畅的一个表达方式。因为你看她跟你吐槽攻击你爸是非常顺畅的，可以叨叨地不停地说，把整个过程说得非常地完整，情绪感受也表达很淋漓尽致。

你作为倾听者，其实你是被无辜拉进来的，被拉进他们俩的战场。然后你为了赶快结束，你就开始不断地给你妈妈支招，希望她不要再说了，但是你妈妈得重点不是解决这个问题，而是要表达她的攻击性。如果你就不让她发出来，她攻击性火火药还没有完，她就会觉得憋得慌。

好多人在背后说别人，她其实真的不是要一个解决问题的方法，她希望别人能够理解或者容纳她的这种情绪，但是我们普通人不是咨询师，如果没有受过专业训练，就会很难受，哪怕是咨询师，如果不在工作状态下，我们在面对家人时，其实内心也是很受虐的感觉。

其实她是希望能够有人理解，没有人理解，至少有人承接，如果你真的是很当真，比如说你觉得这个事情我被他情绪扰动了，然后你觉得一定要去解决，一定要去怎么样去帮她疏解，还会要去给这个事情评理，你会变得特别的累。

有的人于是练就了另外一种功夫，可以就听着，然后放空，脑子里想别的事，偶尔做一点表情，反正他不是咨询师，也不需要回应得特别恰当，采用这种方式让自己度过这段难熬的时期。

对于倾听坏话的人来说，第一难的就是你要承接情绪，第二难的就是要你站队你怎么办？

可能在家里面在家里可能还好一点。但是读书的时候，工作的时候也会遇到这种场景，比如有人跟我说一个另外一个人坏话，其实我跟那个人关系也不算太差，或者说是我跟他关系还可以，你说我是附和他一起吐槽，我还是来说反驳他？

如果附和他，觉得你对不起你关系还可以的那个人。你如果不附和他，他就会觉得就像告诉你一个秘密，但是你不是一个可靠的人。这个场景整个状态就会尴尬。

工作场合里面，一个常见情况就是说老板的坏话，它会形成一种交际，尤其平级的同事之间，如果一起吐槽老板来增进感情，互相之间说一说第三者的坏话，显示是一个小团体，比较亲密，但是可能也是会有一些风险，对吧？

有的人他为什么会跟比如说他在工作场合上，他可能对人都保持一种疏离感，他不会轻易去跟哪个小团体比较靠近，他可能也是很害怕遇到这样的情况，就是如果你跟某个团体比较接近，好像就必须要跟另外一个团体为敌，这里面有很多很微妙的人际动力的呈现。

怡安：我以前也遇到过那种我本来对这个老板其实是没有意见的，甚至还有点欣赏他，理解老板的难处。但是我的当时环境里面大家都在说老板坏话，然后特别是大家平常关系也挺不错的，一起吃饭中午什么样的，然后你不去讲，你不去一起讲老板坏话的话，是你这个时候突然来别人都吐槽完了，突然来一句说我觉得老板还可以，他这个决策也是可以理解的，整个场面就会非常的安静。

然后我就觉得我应该要合群一点，然后我也会去多看一下老板身上不好的地方。我跟他大家一起吐槽，可是我到后来就发现我越吐槽我对老板的怨气就越大，然后他们怎么可以分得那么清，一边在那里吐槽老板，又一边继续在那里工作。我到后来跟老板的关系真的变得很糟糕了，就觉得算了，在这种人下面做事我还不如走了，我走了之后，他们还继续在那里工作了很长时间。

李文瑶：是的。你把它当真了，但是他们很灵活，吐槽归吐槽，工作归工作。可能他们吐槽就是为了更好地工作，当他缓解了内心对老板的不满的时候，他该怎么着还是怎么着。

另外我想讲到站队，有一些咨询小技巧这时候就可以用上了。我们就可以只需回应说的人的感受，不去回应事实，比如说他跟你吐槽老板怎么样对待他不好，你可以说真是不容易，你真是看起来今天很难过，你也很生气。你如果只是去回应他的情绪，你对他有回应，有关心，但是你没有针对第三个人去发表任何意见，你只是去理解他。

为什么说咨询师可以保持在一个中立的位置，因为他只是回应来访者的情绪，他不会跳出来说谁对谁错。所以对于所有的你不想站队的，只去回应当事人的感觉。

还有什么处理这类困扰的技巧呢？

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怡安：今天话题我觉得是挺有意思的，为什么有些人他喜欢在别人背后讲他人的坏话？我当时想聊这个话题，是因为最近前段时间我妈妈给我打一通电话，打电话的时候她就一直在跟我讲我爸爸的坏话，我当时就很郁闷，刚开始想着你要讲那我就听着，听着听着我整个人越来越烦躁，然后我就会开始教我妈怎么去对我爸，但是她好像听不大进去。

然后我妈还继续讲，我说妈，同一件事都已经跟我重复了三遍了，你还不解气，你为什么不当面跟我爸说？你不要说我爸爸的坏话了。我本来今天要回家的，现在已经不想了。因为我要回家的话，看到我爸爸肯定很火大。我对男性的敌意，感觉至少有70%都来自于我妈。

我妈会说我不跟你讲的话，我也没有人讲。因为我妈是很要面子的人，别人都觉得她很幸福，所以她就只给我这个女儿讲，可这样的话我成了我妈的一个垃圾桶。

往往这种情况，我回家的时候，就会对我爸火力全开，去攻击我爸，然后我妈这个时候又会说你干嘛对你爸那么凶，你爸对你可好了，你怎么对你爸那么不礼貌。我整个人就很憋气，这是为什么？这好人都是你做了，我就两面不是人。 

你能分析一下这种三角关系吗？讲坏话的人，倾听者，还有被别人讲坏话的人。

李文瑶：妈妈向孩子吐槽爸爸，这个还挺常见的。我注意到你妈妈说除了跟你讲，她也没有办法跟别人讲，跟你爸爸讲了也没有用对吧？之前我就想她是不是在当下不知道怎么去怼，然后过了之后又气得慌，好像有这种感觉。

实际上你爸爸让她不爽了，但是她好像没有办法直接去攻击他，转而向别人，特别是你去吐槽是她最顺畅的一个表达方式。因为你看她跟你吐槽攻击你爸是非常顺畅的，可以叨叨地不停地说，把整个过程说得非常地完整，情绪感受也表达很淋漓尽致。

你作为倾听者，其实你是被无辜拉进来的，被拉进他们俩的战场。然后你为了赶快结束，你就开始不断地给你妈妈支招，希望她不要再说了，但是你妈妈得重点不是解决这个问题，而是要表达她的攻击性。如果你就不让她发出来，她攻击性火火药还没有完，她就会觉得憋得慌。

好多人在背后说别人，她其实真的不是要一个解决问题的方法，她希望别人能够理解或者容纳她的这种情绪，但是我们普通人不是咨询师，如果没有受过专业训练，就会很难受，哪怕是咨询师，如果不在工作状态下，我们在面对家人时，其实内心也是很受虐的感觉。

其实她是希望能够有人理解，没有人理解，至少有人承接，如果你真的是很当真，比如说你觉得这个事情我被他情绪扰动了，然后你觉得一定要去解决，一定要去怎么样去帮她疏解，还会要去给这个事情评理，你会变得特别的累。

有的人于是练就了另外一种功夫，可以就听着，然后放空，脑子里想别的事，偶尔做一点表情，反正他不是咨询师，也不需要回应得特别恰当，采用这种方式让自己度过这段难熬的时期。

对于倾听坏话的人来说，第一难的就是你要承接情绪，第二难的就是要你站队你怎么办？

可能在家里面在家里可能还好一点。但是读书的时候，工作的时候也会遇到这种场景，比如有人跟我说一个另外一个人坏话，其实我跟那个人关系也不算太差，或者说是我跟他关系还可以，你说我是附和他一起吐槽，我还是来说反驳他？

如果附和他，觉得你对不起你关系还可以的那个人。你如果不附和他，他就会觉得就像告诉你一个秘密，但是你不是一个可靠的人。这个场景整个状态就会尴尬。

工作场合里面，一个常见情况就是说老板的坏话，它会形成一种交际，尤其平级的同事之间，如果一起吐槽老板来增进感情，互相之间说一说第三者的坏话，显示是一个小团体，比较亲密，但是可能也是会有一些风险，对吧？

有的人他为什么会跟比如说他在工作场合上，他可能对人都保持一种疏离感，他不会轻易去跟哪个小团体比较靠近，他可能也是很害怕遇到这样的情况，就是如果你跟某个团体比较接近，好像就必须要跟另外一个团体为敌，这里面有很多很微妙的人际动力的呈现。

怡安：我以前也遇到过那种我本来对这个老板其实是没有意见的，甚至还有点欣赏他，理解老板的难处。但是我的当时环境里面大家都在说老板坏话，然后特别是大家平常关系也挺不错的，一起吃饭中午什么样的，然后你不去讲，你不去一起讲老板坏话的话，是你这个时候突然来别人都吐槽完了，突然来一句说我觉得老板还可以，他这个决策也是可以理解的，整个场面就会非常的安静。

然后我就觉得我应该要合群一点，然后我也会去多看一下老板身上不好的地方。我跟他大家一起吐槽，可是我到后来就发现我越吐槽我对老板的怨气就越大，然后他们怎么可以分得那么清，一边在那里吐槽老板，又一边继续在那里工作。我到后来跟老板的关系真的变得很糟糕了，就觉得算了，在这种人下面做事我还不如走了，我走了之后，他们还继续在那里工作了很长时间。

李文瑶：是的。你把它当真了，但是他们很灵活，吐槽归吐槽，工作归工作。可能他们吐槽就是为了更好地工作，当他缓解了内心对老板的不满的时候，他该怎么着还是怎么着。

另外我想讲到站队，有一些咨询小技巧这时候就可以用上了。我们就可以只需回应说的人的感受，不去回应事实，比如说他跟你吐槽老板怎么样对待他不好，你可以说真是不容易，你真是看起来今天很难过，你也很生气。你如果只是去回应他的情绪，你对他有回应，有关心，但是你没有针对第三个人去发表任何意见，你只是去理解他。

为什么说咨询师可以保持在一个中立的位置，因为他只是回应来访者的情绪，他不会跳出来说谁对谁错。所以对于所有的你不想站队的，只去回应当事人的感觉。

还有什么处理这类困扰的技巧呢？

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